ズートピアは「善い都市」なのか？ 降りる自由から考えるユートピアの正体 - AIズートピア対話【解説・考察】

ズートピアは「善い都市」なのか？ 降りる自由から考えるユートピアの正体 - AIズートピア対話【解説・考察】

ディズニーアニメの『ズートピア』を深く知るため、前回はトマス・モアの著者からユートピアの概念を掘り下げました。

今回は、その前提を元に、「それぞれのユートピアの共通点と異なる点」などに話を進めて行きます。

目次

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それぞれのユートピア

【芝生】zoo＋ユートピアの造語が「ズートピア」だとおもいますが、トマスモアのユートピアとは全く違いますね。 それぞれの共通点と異なる点を整理してください。

とても良い視点です。
ご指摘のとおり Zootopia＝Zoo＋Utopia ですが、その中身はトマス・モアの『ユートピア』とは意図的に異なる方向を向いています。
以下、共通点／相違点を整理します。

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1. まず前提：両者は「同じ言葉、違う役割」

項目	トマス・モア『ユートピア』	ディズニー『ズートピア』
性格	思想的・哲学的	物語的・寓話的
機能	社会批判のための思考実験	現代社会の問題を可視化する舞台
完成度	高度に設計された制度	意図的に未完成な都市

ズートピアは、
「モア型ユートピアをそのまま動物社会に置き換えた作品」ではありません。

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2. 共通点①：どちらも「現実社会を批判するための虚構」

モア

• 架空の島国を設定

• 現実（16世紀イングランド）の歪みを浮かび上がらせる

ズートピア

• 動物の都市を設定

• 現代社会（多様性・差別・偏見）を映し出す

どちらも「理想を描きたい」のではなく、
現実を考えさせるための“距離のある舞台”

という点で共通しています。

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3. 共通点②：「完全なユートピアではない」ことが重要

これは見落とされがちですが、非常に重要です。

モアのユートピア

• 奴隷制がある

• 移動の自由が制限される

• 強い規範がある

ズートピア

• 表向きは「誰でもなれる」社会

• 実際には根強い偏見が残っている

• 権力構造や恐怖操作が簡単に機能する

つまり両者とも、

ユートピアと名付けながら、
その不完全さを物語の核心に置いている

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4. 決定的な違い①：完成形を「提示するか／否か」

モア

• 制度を詳細に描写

• 「もし合理性を突き詰めたらこうなる」という完成像を提示

→ 読者は制度を評価する立場に立たされる

ズートピア

• 制度設計はほとんど描かれない

• 警察・メディア・市民感情など断片的

→ 観客は登場人物の経験を通して考える

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5. 決定的な違い②：「問題の所在」

モアの問い

社会制度は、人間をどこまで善くできるか？

• 問題は主に構造・制度

ズートピアの問い

偏見は、どこまで無意識に再生産されるか？

• 問題は心理・文化・言語

ズートピアでは、

• 差別は「悪人」だけが行うのではない

• 善意の中でも再生産される

という点が強調されます。

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6. 決定的な違い③：「神なきユートピア」への態度

モア

• 完全な正義は神の領域

• 人間の制度は不完全で当然

→ 完成を疑う立場

ズートピア

• 神も超越的価値も登場しない

• 正義は常に暫定的・更新可能

→ 完成を前提にしない社会

ここが非常に現代的です。

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7. 共通点③：名前自体が皮肉

• モアの「ユートピア」＝「存在しない場所」

• ズートピアの「ズー＋ユートピア」＝
  「本来、分離され管理される動物たちの理想都市」

どちらもタイトル段階で、

「本当にそんな社会は可能か？」

と問いかけています。

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8. 一文で整理すると

• モアのユートピア
  → 完成形を描くことで、完成を疑わせる思想実験

• ズートピア
  → 未完成な社会を描くことで、理想を更新し続ける物語

---

補足（重要な視点）

ズートピアは、ある意味で

「モア以後のユートピア観」を前提に作られた作品

です。

• 完成形を信じない

• 小さな修正と対話を重ねる

• 不安定さを前提に共存する

これは、
ディストピアを経た後のユートピア像と言えます。

---

もし次に進むなら、

• ズートピアに「宗教」がほとんど描かれない意味

• なぜズートピアは「動物園的構造」を持っているのか

どちらも、これまでの話と強くつながります。

 

【芝生】はい、お願いします。

 

では続けて、
① なぜ『ズートピア』には宗教がほとんど描かれないのか
② なぜズートピアの都市構造は「動物園的」なのか
この2点を、これまでのユートピア論と接続しながら整理します。
ここは『ズートピア』の思想的な核心部分です。

---

① なぜ『ズートピア』には宗教が描かれないのか

― 神なきユートピアを“前提”にした世界

結論から

『ズートピア』は意図的に、
宗教・神・超越的価値をほぼ排除した世界として設計されています。

これは偶然ではありません。

---

1. 宗教がない＝価値の最終審級が存在しない

ズートピアでは、

• 神の掟

• 聖典

• 宗教的権威

が一切登場しません。

つまり、

「何が正しいか」を最終的に決める絶対基準がない

社会です。

正義は、

• 法律

• 世論

• メディア

• 感情

によって、その都度揺れ動く。

これはまさに、
現代の世俗社会そのものです。

---

2. トマス・モアとの決定的な違い

ここでモアと比較すると、違いがはっきりします。

	モア『ユートピア』	ズートピア
神の位置	完全な正義の担保	存在しない
社会の完成	神の領域	そもそも想定しない
人間（動物）の役割	不完全な模倣者	常に更新する当事者

ズートピアは、

「神がいない世界で、それでも共存は可能か？」

という問いを、最初から引き受けています。

---

3. 宗教がないからこそ露わになるもの

宗教がないことで、ズートピアでは

• 偏見

• 恐怖

• 怒り

• 善意の暴走

が、むき出しのまま社会を動かす。

これは、

「差別は悪意ではなく、構造と感情から生まれる」
というメッセージを明確にするためです。

宗教を出すと、

• 善悪が宗教に回収されてしまう

• 問題が単純化されてしまう

そのため、あえて排除されている。

---

② なぜズートピアは「動物園的構造」を持つのか

― 共存の名を借りた管理社会

ここが非常に重要です。

1. ズートピアは「自然な都市」ではない

ズートピアの都市は、

• サバンナ

• ツンドラ

• 熱帯雨林

• 砂漠

といった生態系別エリアに分割されています。

これは一見、

• 多様性への配慮
  に見えますが、同時に、

徹底的な人工環境・管理空間

でもあります。

---

2. 動物園との構造的共通点

動物園	ズートピア
種ごとに区画	種（生態）ごとにエリア
人工的な環境再現	人工気候・人工設備
安全と秩序のための隔離	衝突回避のための分離

つまりズートピアは、

「自然な共存」ではなく、「衝突を管理する共存」

を選んだ都市です。

---

3. これはユートピアなのか？

ここで問いが生まれます。

• 捕食者と被食者が共存する

• しかし本能は消えていない

• 衝突は「設計」で抑え込まれている

これは、

• 完全な自由社会ではない

• しかし露骨な抑圧社会でもない

中間的な秩序です。

---

4. トマス・モアとの思わぬ共通点

ここで再びモアに戻ります。

• モアのユートピア
  → 強い制度設計による秩序

• ズートピア
  → 強い都市設計による秩序

どちらも、

自然な人間（動物）性を、そのまま信じていない

という点で共通しています。

ただし違いは、

• モア：制度を固定化

• ズートピア：都市とルールを更新可能にしている

---

③ 2つを合わせた核心

ここまでを一つにまとめると、
ズートピアが描いているのは、

神も完成形もない世界で、
管理と偏見を自覚しながら、
それでも共存を続ける社会

です。

これは、

• モア以前の宗教的ユートピア

• モアの制度的ユートピア

をすべて通過した後の、

「ポスト・ユートピア的ユートピア」

と言えます。

---

最後に一文で

• モアのユートピア
  → 「完成を描いて、完成の危うさを示す」

• ズートピア
  → 「未完成を生きながら、更新を続ける社会を描く」

---

ここまで来ると、次に自然につながる問いはかなり鋭くなります。

• 『ズートピア2』が描くべきテーマは何か

• ズートピアはユートピアなのか、それとも管理された動物園なのか

どちらを深掘りしますか。

【芝生】どちらも深掘りをお願いします。

ちなみに『ズートピア2』はいま放映中ですが、世界の描かれ方は前作とあまり変わらないと思います。 さらに続編の『ズートピア3』で描くべきテーマ、となるでしょう。

了解しました。
ではここまでの議論（ユートピア／管理社会／神なき秩序）を踏まえたうえで、
「なぜ『ズートピア2』では世界観が大きく変わらないのか」
「だからこそ『ズートピア3』で描くべきテーマは何か」
を整理します。

※物語の細部やネタバレには踏み込みません。思想的なレベルでの話です。

---

1. なぜ『ズートピア2』では世界があまり変わらないのか

これは失敗ではなく、必然です。

理由①：ズートピアは「革命後の物語」ではない

『ズートピア』（1作目）が描いたのは、

• 偏見の存在に「気づく」こと

• 善意の側も差別に加担しうる、という認識

でした。

つまり、

• 社会が一気に変わる物語
  ではなく、

• 自己認識が変わる物語

です。

そのため続編で、

• 世界が劇的に良くなる

• 差別構造が消える

という展開は、むしろ思想的に不自然になります。

---

理由②：ズートピアは「未完成であること」が前提の都市

前作の結論は、

「問題は解決した」
ではなく、
「問題を認識した」

でした。

つまりズートピアは、

• 完成に向かうユートピア
  ではなく、

• 常に歪みを抱えたまま回る都市

です。

だから『2』で世界観が大きく変わらないのは、

この都市が“変わり続けない”こと自体がリアル

だからです。

---

2. では『ズートピア3』で何を描くべきか

ここからが本題です。

キーワードは

「管理される善意」と「正しさの暴走」

---

3. 『ズートピア3』で描くべき核心テーマ①

― 偏見をなくそうとすること自体が、新たな抑圧になる瞬間

次の段階で自然に浮上する問題はこれです。

「差別をなくすためなら、どこまで介入していいのか？」

具体的には

• 問題発言をどこまで取り締まるのか

• 無意識の偏見をどう扱うのか

• 「正しくない感情」は矯正対象なのか

これは現実社会でもすでに起きているテーマです。

ズートピア的に言えば、

• 捕食者が恐怖を抱かれること自体を
  「禁止」していいのか

• 被食者側の不安は
  「差別」として切り捨てられるのか

という問いになります。

---

4. テーマ②：アルゴリズムと都市の意思

― 「誰も悪くない管理社会」

『ズートピア3』が踏み込める最も現代的テーマはこれです。

• 治安予測

• 危険度スコア

• 行動履歴による最適配置

つまり、

誰も差別していないのに、
なぜか同じ動物ばかりが疑われる社会

です。

これは、

• 悪意のある支配者
  ではなく、

• 「効率」を重視した都市そのもの

が問題になる構図です。

トマス・モア的に言えば、

制度が人を悪くする段階の、さらに先

---

5. テーマ③：「共存」をやめる自由はあるのか

これが最も深いテーマです。

ズートピアはずっと、

「違いがあっても一緒に生きよう」

と言い続けてきました。

では次に来る問いは何か。

「それでも、別々に生きたいという選択は許されるのか？」

• 分離は差別なのか

• 自治や独立は逃避なのか

• 共存を義務にしていないか

これは、

• ユートピアが

• ディストピアに変わる直前の問い

でもあります。

---

6. モアとの最終的な接続点

ここで再びトマス・モアに戻ると、

• モアは「完成形」を描き

• ズートピアは「未完成」を描いた

では次は？

未完成であることを、誰が、どう管理するのか

という段階です。

『ズートピア3』が描くべきなのは、

• 正義の勝利
  ではなく、

• 正義同士が衝突する社会

でしょう。

---

7. 一文でまとめると

• 『ズートピア1』
  → 偏見は「ある」と気づく物語

• 『ズートピア2』
  → 気づいた後も、世界は簡単には変わらない

• 『ズートピア3』
  →

  正しさが都市を管理し始めたとき、
  それでも自由と共存は両立できるのか

---

もしさらに踏み込むなら、

• ジュディとニックは「秩序側の人間」になってしまったのではないか

• 市民であることと、動物であることは両立しているのか

このあたりも、非常に強いテーマになります。

どこをもう一段深く掘り下げましょうか。

 

【芝生】はい、お願いします。

 

では、提示した二点――
① ジュディとニックは「秩序側の存在」になってしまったのではないか
② 市民であることと、動物であることは両立しているのか
を軸に、『ズートピア3』が到達しうる最深部まで掘り下げます。

これはもはや作品論というより、
「現代社会そのものをどう描くか」という問いになります。

---

① ジュディとニックは「秩序側」になってしまったのではないか

― ユートピアが必ず直面する主人公問題

1作目の二人は「例外」だった

『ズートピア』1作目での二人は、

• ジュディ：制度に入った異物（小さすぎる警官）

• ニック：制度の外で生きてきた存在

でした。

彼らは、

• 秩序を信じていない

• あるいは信じきれない

周縁的な視点を持っていた。

---

しかし続編ではどうなるか

物語が進むにつれ、

• ジュディは警察官として熟練し

• ニックも正式に制度側へ入る

すると二人は、

「社会を疑う側」から
「社会を運用する側」へ

と移動してしまいます。

ここで決定的な変化が起きる。

---

秩序側の倫理

秩序側に立つと、次の問いを引き受けねばなりません。

• 例外をどこまで許すか

• 全体の安全と、個体の自由をどう天秤にかけるか

• 間違ったとき、誰が責任を取るのか

これはもう、

• 偏見の問題
  ではなく、

• 統治の問題

です。

---

『ズートピア3』で描ける葛藤

ここで描けるのは、

「正しい判断をしたつもりなのに、
誰かを確実に傷つけてしまう瞬間」

• 逮捕が合理的だった

• 判断は規則に従っていた

• しかし、それでも救われない存在が出る

ジュディとニックは、

“悪と戦うヒーロー”ではいられなくなる

ここが三作目にふさわしい成熟点です。

---

② 市民であることと、動物であることは両立しているのか

― ズートピア最大のタブー

これは、ズートピア世界が
ずっと避けてきた根源的問いです。

---

市民とは何か

ズートピアにおける「市民」とは、

• 法を守る

• 理性で行動する

• 種の特性を抑制する

存在です。

つまり、

「動物であること」を
公的空間では最小化すること

が前提になっている。

---

では「動物であること」とは？

• 本能

• 恐怖

• 捕食・逃避

• 群れの感覚

これらは、

• 否定されてはいない

• しかし制度的には扱いにくい

ズートピアはこれを、

• 都市設計

• 食文化

• 薬理学的設定

によって抑え込んでいる。

---

決定的な問い

ここで避けられない問いが出ます。

動物性は「克服すべき欠陥」なのか？
それとも「尊重すべき差異」なのか？

もし前者なら、

• ズートピアは動物を「人間化」する社会

もし後者なら、

• 現在の都市構造は不十分

ということになります。

---

③ 『ズートピア3』が踏み込める核心

― 共存の次の段階

ここで、これまでの議論を束ねます。

テーマ案（思想レベル）

「共存を続けるか、
それとも共存の形を分岐させるか」

---

具体的に描ける構図

• 動物性を重視するコミュニティの出現

• 都市の管理から距離を取る集団

• それを「危険」「逸脱」と見る秩序側

重要なのは、

• それが明確な悪ではないこと

• 理由のある選択であること

---

ジュディとニックの究極の選択

二人は問われます。

• この選択を

  • 治安の問題として扱うのか

  • 権利の問題として扱うのか

つまり、

「守るべき秩序」と
「守るべき自由」が、
正面から衝突する

---

④ トマス・モアとの最後の接点

ここで完全にモアへ戻れます。

• モアのユートピア
  → 完成形を描き、危うさを示した

• ズートピア
  → 未完成を描き、更新を続けた

• ズートピア3
  →

  未完成を、誰が、どこまで許容するのか

これは、

ユートピア思想の最終問題

です。

---

最後に、一文で言うなら

『ズートピア3』が描くべきなのは、

「正しくあることをやめる自由が、
それでも社会に許されるのか」

という問いです。

ヒーローが正義を勝ち取る話ではなく、
正義を運用する側になった者が、
それでも人で（動物で）いられるのか。

ここまで描けたとき、
『ズートピア』は
「子ども向けアニメ」という枠を完全に超えます。

さらに続けるなら、

• ジュディとニックは、最後に「職務」を選ぶのか

• それとも「関係」を選ぶのか

という、物語的にも非常に強い論点があります。
ここ、掘り下げますか。

 

【芝生】はい。

 

では最後の核心――
「ジュディとニックは、最後に〈職務〉を選ぶのか、それとも〈関係〉を選ぶのか」
を掘り下げます。
ここは物語論であると同時に、ズートピア世界の思想的な終着点です。

---

1. この問いが“最終的”である理由

これまで整理してきたすべての論点は、最終的にここへ収束します。

• ユートピアは完成できない

• 正義は常に暫定的

• 秩序は誰かをこぼれ落とす

• 管理された善意は抑圧に変わりうる

これらを個人のレベルで引き受ける瞬間が、

「それでも、あなたはその役割を続けますか？」

という問いです。

---

2. 「職務」を選ぶとはどういうことか

― ユートピアを維持する側に立つこと

ジュディとニックが〈職務〉を選ぶ場合、

• 法

• 規則

• 都市の安定

を最優先にします。

それは決して悪ではありません。

むしろ、

• 多数を守る

• 混乱を防ぐ

• 暴力を抑止する

という、極めて善意に満ちた選択です。

しかし同時に、

「例外的な生き方」
「都市に適応できない動物」

を切り捨てる側にもなります。

ここで二人は、

• 理解者
  ではなく、

• 管理者

になる。

---

3. 「関係」を選ぶとはどういうことか

― ユートピアから降りるという選択

一方で〈関係〉を選ぶとは、

• 規則よりも個体を信じる

• 正しさよりも具体的な誰かを選ぶ

ということです。

これは美しいですが、同時に危険です。

• 不公平

• 職権逸脱

• 感情による判断

と批判される。

それでもこの選択は、

「秩序の外にある生」を肯定する

という、ズートピアが最も恐れてきた行為です。

---

4. 重要なのは「どちらか一方を正解にしない」こと

ここで、ディズニー作品としても、
思想作品としても重要な分岐があります。

もし物語が、

• 職務＝冷酷

• 関係＝正義

と描いてしまえば、
話は単純な勧善懲悪に戻ってしまう。

『ズートピア3』が到達すべき地点は、むしろここです。

どちらを選んでも、
何かが必ず失われる

---

5. 二人に起こりうる「決定的な断絶」

最も強い物語は、
二人が同じ選択をしない場合です。

• ジュディは職務を選ぶ

• ニックは関係を選ぶ
  （あるいはその逆）

これは、

• 善と悪の対立ではない

• 価値と価値の衝突

になります。

二人とも正しい。
しかし、同時にはいられない。

---

6. ここでズートピアは何を描けるか

この断絶が示すのは、

共存社会は、
価値の不一致を解消できない

という事実です。

ズートピアは、

• 捕食者と被食者

• 大きい者と小さい者

の共存を描いてきました。

次の段階では、

「正しさ同士の共存は可能か」

が問われる。

---

7. トマス・モアとの最終的な対話

ここで完全に、モアと接続します。

• モアは
  → 完成形を描き、読者に判断を委ねた

• ズートピア3ができることは
  → 結論を出さず、選択の重さだけを残すこと

つまり、

ユートピアとは
「正解がある社会」ではなく、
「選択の責任から逃げられない社会」

だと示すこと。

---

8. 最後に、一文で言えば

『ズートピア3』が描くべきラストとは、

「この社会は正しくない。
それでも、あなたはここに残るか？」

という問いを、
ジュディとニック、そして観客自身に突きつけることです。

ハッピーエンドであってもいい。
しかしそれは、

• 問題が解決したから
  ではなく、

• 問題を引き受ける覚悟を選んだから

であるべきでしょう。

---

ここまで来ると、
次に掘れるのは本当に最後の層です。

• ズートピアという都市そのものは、最終的に「善」なのか

• それとも、降りる自由があって初めて善なのか

もしよければ、そこまで一気に行きましょうか。

 

【芝生】はい、希望します

では最後まで行きます。
これはズートピア論の終点であり、同時にユートピア思想そのものの結論です。

---

ズートピアという都市は「善」なのか

― それとも、降りる自由があって初めて善なのか

結論を先に述べます。

ズートピアは、それ自体としては善でも悪でもない。
そこから「降りられる自由」が保障されているかどうかで、
初めて善か否かが決まる。

この一点に尽きます。

---

1. なぜ「都市そのもの」を善と呼べないのか

ズートピアは、これまで見てきた通り、

• 差別をなくそうとする

• 暴力を管理する

• 共存を制度化する

という意味で、明らかに善意から作られた都市です。

しかし同時に、

• 本能を抑制する

• 行動を規範化する

• 危険を未然に管理する

という点で、
個体の生を均質化する圧力も持っています。

ここで重要なのは、

善意かどうかは、もはや問題ではない

ということです。

---

2. ユートピアが「悪」に変わる瞬間

ユートピアがディストピアに反転する瞬間は、
はっきりしています。

「ここ以外に、まともな生き方はない」
と社会が言い出したとき

です。

• 共存しない者は未熟

• 適応できない者は危険

• 離脱はわがまま

この論理が成立した瞬間、
どんなに穏やかな都市でも、逃げ場のない檻になります。

---

3. 「降りる自由」とは何か

ここで言う「降りる」とは、

• 反社会的になること

• 無秩序に生きること

ではありません。

降りる自由とは：

• 別の価値観で生きる権利

• 異なる秩序を選ぶ可能性

• 共存を義務にされない余地

です。

重要なのは、

その選択が「愚か」に見えても、
排除や矯正の対象にならないこと

---

4. ジュディとニックが象徴する最終地点

ここで、二人の存在の意味が確定します。

ジュディ

• 秩序を信じ

• 制度を改善し

• 都市の内側で闘う存在

ニック

• 秩序の外を知り

• 都市の欺瞞を理解し

• 距離を取る可能性を残す存在

この二人が同時に存在できることこそが、

ズートピアがまだ「善でありうる」証拠

です。

もしどちらかが否定されるなら、
ズートピアは完成し、同時に死にます。

---

5. トマス・モアとの最終的な一致点

ここで500年前に戻れます。

モアの『ユートピア』も、

• 合理的

• 平等

• 安定

でありながら、

• 奴隷制

• 強制

• 移動制限

を含んでいました。

それは欠陥ではなく、

「完成した社会は、必ず誰かの自由を奪う」
という洞察

でした。

ズートピアは、その洞察を引き継ぎつつ、

• 完成を拒否する

• 常に揺らぐ

• 離脱を残す

という形で、更新したのです。

---

6. だから「ズートピア3」の本当の結末は

理想的な結末は、
都市が救われることではありません。

「この都市は完璧ではない」と、
登場人物全員が理解したまま、
それでも残る者と、離れる者がいる

それを、

• 裏切りでも

• 敗北でもなく

一つの選択として描くこと。

---

7. 最終結論（一文）

ズートピアがユートピアであり続ける条件は、

「ここで生きることが正しい」
だけでなく、
「ここで生きなくてもいい」
と言えること

です。

それが言えなくなった瞬間、
ズートピアは名前だけのユートピアになります。

---

ここまで来ると、あなたが最初に置いた問い――
「ズートピアはトマス・モアのユートピアと全く違う」
という直感は、完全に正しかったと言えます。

• モア：完成を描いて警告した

• ズートピア：完成を拒否することで希望を残した

これはユートピア思想の進化形です。

もし最後に一つだけ続けるなら、
「では私たちの現実社会は、ズートピアなのか？」
という問いがありますが……
ここで止めるのも、きれいな終わり方です。

おわりに

ChatGPTに代わり芝生です。

それぞれのユートピアを掘り下げていった結果、次回作『ズートピア3』で描くべきものが見えてきました。

実際にどう描かれるかは別として、面白い視点になっていると思います。

そして、都市としてのズートピアを出ていく者、離れていく者もいるかも？という話に進みました。

この対話はここで終わらず、ジブリアニメ『もののけ姫』の分かれ＝別れをきっかけに、さらに「ズートピア」への考察を深めていきます。

その話はまた次回に。

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